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5月14日，中南海內(nèi)召開簡(jiǎn)政放權(quán)研討會(huì)，吳海受邀到會(huì)發(fā)言。（資料圖片）

　　5月21日，在自己的辦公室里，桔子水晶酒店CEO吳海迎來(lái)了一批特殊的訪客——公安部的“回訪團(tuán)”。他們此行的目的是聽取他對(duì)公安部門簡(jiǎn)政放權(quán)的意見和建議。這讓吳海有些驚詫——這都是以前自己登門求訪的人，現(xiàn)在居然放下架子上門聽取他的意見。

　　因一封致總理的公開信《做企業(yè)這么多年，我太憋屈了》，吳海最近成了公眾人物。在信里，他將政府法令比作“家規(guī)”，說(shuō)政府管理人員是大太太的孩子，國(guó)企是偏房生的，私企則不敢反抗的奴才；他還列舉了地方監(jiān)管部門的種種不作為、亂作為，迅速引起共鳴，很多企業(yè)家說(shuō)“看了淚如雨下”。隨后，李克強(qiáng)總理對(duì)這封信做出批示，吳海也受邀進(jìn)中南海獻(xiàn)言獻(xiàn)策，這讓全國(guó)上下對(duì)政府簡(jiǎn)政放權(quán)方面的改革有了新的信心和期待。

　　【人物簡(jiǎn)介】

　　吳海，桔子水晶酒店CEO，一位以敢言著稱的企業(yè)家，早在2012年，吳海在自己的博客里發(fā)表《討賊檄文》，把行為不端、凌辱店員、涉嫌犯罪的住店客人稱為“賊”，并稱可以不保護(hù)涉嫌犯罪客人的隱私。吳海的敢言或許與他熱鬧的職場(chǎng)經(jīng)歷有關(guān)。過(guò)去20年中，吳海有過(guò)多次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷。從中央財(cái)經(jīng)大學(xué)畢業(yè)之后，他先去化工部下屬的科學(xué)技術(shù)研究院做出納，一年半之后，跳槽去了一家外企，一直做到高管。1997年，耐不住寂寞的吳海創(chuàng)辦了中國(guó)第一家提供酒店預(yù)訂服務(wù)的商旅管理公司，3年后他將公司賣掉之后，先后投身攜程、藝龍等公司。2006年，吳海創(chuàng)立了桔子水晶酒店。

　　敢向總理吐槽，吳海攤上了大事。不過(guò)，他的“憋屈”最終傳到中央高層并得到總理的關(guān)注。5月12日，李克強(qiáng)在國(guó)務(wù)院召開的簡(jiǎn)政放權(quán)電視電話會(huì)議上直言：“人民群眾對(duì)審批之弊感觸最深，對(duì)改什么、如何改最有發(fā)言權(quán)。要搞開門改革，從政府部門‘端菜’變?yōu)槿嗣袢罕姟c(diǎn)菜’。”5月14日，吳海被邀請(qǐng)進(jìn)中南海參加有關(guān)政府簡(jiǎn)政放權(quán)的研討會(huì)。有評(píng)論稱，在從政府部門“端菜”到人民群眾“點(diǎn)菜”的過(guò)程中，吳海的公開信使他成為第一個(gè)“點(diǎn)菜”的“人民”。

　　我說(shuō)的事中央正在做

　　記者：什么時(shí)候開始有向李克強(qiáng)總理寫公開信的想法？

　　吳海：這封信的主要內(nèi)容來(lái)自去年1月份在北京市東城區(qū)政協(xié)全體會(huì)議上的發(fā)言，題目叫《讓市場(chǎng)發(fā)揮效力，為企業(yè)和政府松綁》，當(dāng)時(shí)得到了很多人的贊同，區(qū)領(lǐng)導(dǎo)發(fā)短信說(shuō)我講得好。其實(shí)我當(dāng)時(shí)根本沒有想過(guò)寫公開信，是后來(lái)上網(wǎng)看新聞，看到李克強(qiáng)總理提到工商部門是政府和市場(chǎng)的重要連接點(diǎn)，要抓緊推進(jìn)“三證合一”等商事制度改革，爭(zhēng)取年內(nèi)實(shí)現(xiàn)“一證一號(hào)”。這正好跟我之前的想法差不多，于是就有了寫封信的想法。

　　記者：文章里說(shuō)擔(dān)心這封信會(huì)給企業(yè)帶來(lái)滅頂之災(zāi)，為什么會(huì)有這種擔(dān)憂？

　　吳海：某些地方經(jīng)商環(huán)境可能差一點(diǎn)，擔(dān)心遭到某些部門的報(bào)復(fù)吧。

　　記者：現(xiàn)在還會(huì)有這種擔(dān)憂嗎？

　　吳海：那天晚上寫完已是凌晨，說(shuō)實(shí)話，發(fā)出去的時(shí)候有點(diǎn)沖動(dòng)，早上起來(lái)看見網(wǎng)上吵得那么兇，還是很擔(dān)心。過(guò)了幾天北京市政府工作人員找我，才知道北京市委書記作了批示，讓相關(guān)部門核查情況。再過(guò)了幾天，中央某部門找我了解情況，去了以后，工作人員看我緊張，跟我開玩笑，說(shuō)我們?nèi)フ夷銢]準(zhǔn)以為我們是騙子呢，而且公開信不夠正式，去找你沒準(zhǔn)算不上公事，用公車呢像是公車私用。其實(shí)我本來(lái)就有正式信件，只是不知道寄給誰(shuí)，這次通過(guò)他們我知道了，于是我就寄出去了，信封上寫的是XXX司長(zhǎng)收，結(jié)果他們給我來(lái)電話說(shuō)，我應(yīng)該把收信人改成“國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)”，這個(gè)時(shí)候我才知道原來(lái)真是寫給總理看了。我說(shuō)的事情就是中央正在做的事，作為直接接觸市場(chǎng)的企業(yè)對(duì)基層更了解，向政府部門提意見和建議，這對(duì)國(guó)家有好處，言論環(huán)境也允許，所以越到后來(lái)就越不怕。

　　企業(yè)家們想講不敢講

　　記者：公開信發(fā)表以后，除了李克強(qiáng)總理批示以外，各方反應(yīng)如何，特別是文中提到的“那個(gè)城市”。

　　吳海：身邊許多企業(yè)家覺得我講出了他們想講而不敢講的話。政府部門的反應(yīng)分兩種，一種是像北京市東城區(qū)政府那樣予以支持，他們平時(shí)對(duì)企業(yè)的管理就很規(guī)范，比如一直強(qiáng)調(diào)對(duì)企業(yè)檢查不要分成好幾批，能聯(lián)合大檢查的就聯(lián)合大檢查，信譽(yù)好的企業(yè)就可以抽查，不要打擾企業(yè)正常營(yíng)業(yè)。東城區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)得很直接，認(rèn)為找企業(yè)麻煩就是吃飽了撐的。另外就是我提到的向企業(yè)征收“特種稅”的“個(gè)別城市”，公開信出來(lái)以后就去問(wèn)我們的城市經(jīng)理，“你們吳總信里寫的不是我們吧？我們做得不是太過(guò)分吧？”

　　記者：公開信里面有很多旁人看來(lái)尺度很大的說(shuō)法，比如“企業(yè)是奴才，公仆是爺”，將政府法令比作“家規(guī)”，看見穿官衣的人就戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，這是你做酒店過(guò)程中的真實(shí)“憋屈”，還是一時(shí)沖動(dòng)、略有夸張？

　　吳海：這是真實(shí)的感受。你要是開過(guò)酒店、餐館，就會(huì)知道這種“憋屈”真實(shí)存在。企業(yè)是人開的，哪能保證不出問(wèn)題呢？即便照規(guī)矩做事，也會(huì)有出錯(cuò)的地方，出了錯(cuò)認(rèn)罰這沒問(wèn)題，就怕監(jiān)督管理尤其是處罰沒有量化。比如對(duì)一包過(guò)期的薯片怎么罰，裁量權(quán)掌握在執(zhí)法人員手里，既能多罰也能少罰；“三節(jié)”期間公開向企業(yè)要錢，利用管理權(quán)力任意打擾企業(yè)正常營(yíng)業(yè)——這不僅僅是意識(shí)問(wèn)題，更是一種腐敗。

　　記者：這種情況很普遍？

　　吳海：不僅僅是酒店行業(yè)，其他行業(yè)也會(huì)有這樣的情況。我不是為自己的企業(yè)說(shuō)話，而是反映這種現(xiàn)象并提出建議，希望國(guó)家解決。很多比我們企業(yè)規(guī)模小的中小企業(yè)，面對(duì)這些問(wèn)題不敢說(shuō)出來(lái)，因?yàn)檎f(shuō)了可能會(huì)被“報(bào)復(fù)”。我之所以敢講出來(lái)，一是因?yàn)樽鳛檎f(xié)委員，我的性格就是敢說(shuō)，政協(xié)領(lǐng)導(dǎo)也會(huì)鼓勵(lì)，二是自己的企業(yè)規(guī)模不小，說(shuō)出來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)還算扛得起。

　　記者：你在公開信里提到規(guī)則不明、相關(guān)部門濫用“家規(guī)”，這也是很多企業(yè)不敢說(shuō)的原因？

　　吳海：是的，政策法規(guī)不清楚，彈性空間太大，就會(huì)形成尋租空間。另外就是監(jiān)管是否到位的問(wèn)題，就像八項(xiàng)規(guī)定一樣，出臺(tái)之前沒有幾個(gè)不敢吃喝的，出臺(tái)以后有幾個(gè)敢吃喝的？很多企業(yè)家不敢說(shuō)，就是因?yàn)榉ㄒ?guī)不清，監(jiān)管不力，講出真相以后，某些部門可以“合理合規(guī)”地制裁你。

　　青島做得很好

　　記者：桔子酒店在青島也有4家分店，有沒有遭遇類似的“憋屈”？

　　吳海：沒有，青島做得很好。至少是我的運(yùn)氣比較好吧。第二家店租用的樓房因?yàn)闅v史遺留問(wèn)題和錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系搞得頗費(fèi)周折，甚至停業(yè)，我們找區(qū)里和市里相關(guān)部門反映問(wèn)題，工作人員的態(tài)度都很坦誠(chéng)，就是堅(jiān)持依法辦事，有糾紛就上法院，絕不干涉企業(yè)經(jīng)營(yíng)。市南區(qū)一位主要領(lǐng)導(dǎo)跟我也通過(guò)電話，很直接地說(shuō)有問(wèn)題政府可以幫忙協(xié)調(diào)，不能解決就走法律途徑，決不允許政府職能部門插手企業(yè)糾紛。我覺得這樣就不錯(cuò)。

　　記者：這是你比較期待的政企關(guān)系？

　　吳海：是的，任何國(guó)家企業(yè)運(yùn)營(yíng)，必然涉及行政審批、監(jiān)督管理，說(shuō)遠(yuǎn)離政府純屬扯淡。最好的關(guān)系就是良性互動(dòng)。企業(yè)老實(shí)經(jīng)營(yíng)，政府予以信任，相互溝通就順暢多了。比如我們企業(yè)在青島一直老老實(shí)實(shí)地開店，遇到什么問(wèn)題政府就愿意聽取你的意見，這讓我很感動(dòng)。出現(xiàn)問(wèn)題依法解決，企業(yè)就愿聽這話。

　　記者：企業(yè)家和老百姓說(shuō)自己“憋屈”，很多公職人員同樣在“訴苦”，你怎么看？

　　吳海：記得以前在南京秦淮區(qū)開店的時(shí)候，許多小商販擋在酒店門口擺攤子，我們向城管反映問(wèn)題以后，城管就在門口執(zhí)法，可是到了晚上小商販又把酒店大門擋住了，說(shuō)“我們不能給你站崗吧”，這話說(shuō)得對(duì)。后來(lái)我知道有商販跟著女城管隊(duì)員回家，還有人把城管隊(duì)長(zhǎng)的車給刮花了。最后沒辦法了，我決定親自動(dòng)手，剛把手搭在商販的架子上，他們就喊“打人了”，幸虧周圍還有網(wǎng)友作證。在這樣一個(gè)非法治的情形下，誰(shuí)都會(huì)覺得“憋屈”。如果是在一個(gè)公平法治的環(huán)境下，企業(yè)如果做得不好那就是沒本事，就不會(huì)覺得“憋屈”。

　　政府端菜，群眾點(diǎn)菜

　　記者：5月14日你被邀請(qǐng)去中南海參加座談會(huì)，這也是政府與企業(yè)的良性互動(dòng)。

　　吳海：對(duì)。我接到邀請(qǐng)是在座談會(huì)前的周二，國(guó)辦工作人員告訴我，著便裝即可，有啥講啥，不用緊張。比較讓我意外的是，參加座談會(huì)的有很多領(lǐng)導(dǎo)，他們卻安排我與中國(guó)政法大學(xué)的副教授翟繼光坐在正中間，旁邊就是主持座談會(huì)的國(guó)辦領(lǐng)導(dǎo)。雖然是很小的細(xì)節(jié)，但是可以看出中央對(duì)基層企業(yè)的重視。

　　記者：座談會(huì)上主要講了什么內(nèi)容？

　　吳海：我在會(huì)上有10分鐘的發(fā)言時(shí)間。為了保證簡(jiǎn)政放權(quán)落實(shí)到“最后一公里”，中央應(yīng)該把政府職能轉(zhuǎn)變的觀念灌輸?shù)降胤胶突鶎诱Ａ硗猓瑢?duì)于涉及某個(gè)行業(yè)的通用性政策，中央要有統(tǒng)一并且明確的規(guī)定，避免出現(xiàn)各地解讀不一致的情況。

　　記者：中央層面的統(tǒng)一規(guī)定能否壓縮地方部門權(quán)力尋租空間？

　　吳海：開一家酒店涉及許多管理部門，如果規(guī)則模糊不清、無(wú)法統(tǒng)一，每一個(gè)地方、每一個(gè)部門的審批標(biāo)準(zhǔn)都不同，比如明明屬于工商部門的事情，其他部門也要摻和進(jìn)來(lái)，這對(duì)企業(yè)而言就是巨大的麻煩。一位做藥企的朋友告訴我，他寧愿經(jīng)過(guò)中央審批，因?yàn)檫@樣起碼還有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，而各個(gè)地方的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，搞得他不知如何應(yīng)對(duì)。中國(guó)百分之九十九的企業(yè)行政審批都在基層，基層政府是政策落實(shí)的“最后一公里”，這是最重要的問(wèn)題。

　　記者：應(yīng)該怎么解決“最后一公里”的難題？

　　吳海：李克強(qiáng)總理提到簡(jiǎn)政放權(quán)要由政府部門“端菜”變成人民群眾“點(diǎn)菜”，我的理解是“菜”好不好吃，取決于掌勺的師傅和吃菜的顧客，待在辦公室做“菜譜”的人不一定清楚，也就是說(shuō)，簡(jiǎn)政放權(quán)需要政策執(zhí)行者和相關(guān)企業(yè)及百姓一起來(lái)做。

　　記者：公安部在5月21日去桔子水晶與你開懇談會(huì)，主要講了什么？

　　吳海：我主要反映了兩點(diǎn)，一是之前提到的更為合理的行政審批流程、量化監(jiān)督管理機(jī)制，二是一些地方公安部門和政法部門干涉企業(yè)經(jīng)營(yíng)、在民事糾紛中拉偏架的情況。這些都是很多網(wǎng)友反映的意見。我看到了公安部門正在制定的一些簡(jiǎn)政放權(quán)和完善監(jiān)管的方案，基本上老百姓想到的他們也都考慮到了，下一步可能就是繼續(xù)征詢民意吧。

　　記者：你覺得公開信的目的達(dá)到了嗎？

　　吳海：簡(jiǎn)政放權(quán)、完善監(jiān)管這些事情中央本來(lái)一直就在做，但是制定政策的人不一定比處于市場(chǎng)一線的企業(yè)家們了解情況，所以這封公開信能夠讓相關(guān)部門更有緊迫感吧。

　　記者：許多人在你微信上留言，說(shuō)你是第一個(gè)敢向總理“吐槽”的企業(yè)家，政改會(huì)留下你的名字。

　　吳海：改革肯定不是一帆風(fēng)順，政府總是往好的地方在走，我就是做了一件我認(rèn)為應(yīng)該做的事情，至于留名什么的說(shuō)法過(guò)于夸張，我也沒想過(guò)。相對(duì)于許多中小企業(yè)而言，桔子水晶規(guī)模稍大一些，本來(lái)能更有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，經(jīng)營(yíng)環(huán)境之類的問(wèn)題也更有資源來(lái)解決，如果出現(xiàn)一個(gè)更為公平合理的市場(chǎng)環(huán)境，對(duì)我來(lái)說(shuō)可能就是更為激烈的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。但我仍然愿意講出那些“憋屈”。這是大話，但是真實(shí)。

　　記者 何利權(quán)　　

　　（來(lái)源：半島網(wǎng)-半島都市報(bào)） [編輯: 林永麗]