?　　“勞乃宣對復(fù)辟的態(tài)度并沒有那么積極，他不是直接參與而是間接參與”

　　姓名：張立勝

　　簡介：1972年生，山東省寧津縣人，北京師范大學(xué)史學(xué)博士，德州學(xué)院歷史系教授 ，著有《縣令、幕僚、學(xué)者、遺老：多維視角下的勞乃宣研究》。

　　記者：您是什么機緣關(guān)注到勞乃宣這個人物的呢？

　　張立勝：勞乃宣其實是一個文人，在過去他有政治立場，他屬于守舊派，他反對民國反對革命，所以他的政治地位被淹沒了，但他在學(xué)術(shù)上是有成就的，他留下的東西比較多，資料也非常豐富。在清末民國他是有一定影響力的。

　　他的名氣是一個積累的過程，在義和團運動之前他的名氣不是很大，后來因為義和團，他才開始出名。

　　記者：關(guān)于勞乃宣的籍貫有爭議，有的說是河北廣平(今河北永年)，有的說是浙江桐鄉(xiāng)，有的說是山東陽信，到底是哪個？

　　張立勝：勞乃宣其實出生在河北廣平府，他是出生在他的外祖父家，他外祖父是個知府，他媽當(dāng)時應(yīng)該是住在娘家，這不算籍貫，只是出生地。他媽住娘家的原因可能是因為他父親在南京不是很安定，他外祖父是知府，家庭比較富裕。

　　記者：勞乃宣在青島的時間算比較長，您覺得他這段時間的心境是積極還是無奈呢？

　　張立勝：他對復(fù)辟的態(tài)度我感覺并沒有那么積極，他不是直接參與而是間接參與的，當(dāng)時袁世凱請他去當(dāng)參政他都拒絕了。1917年復(fù)辟的時候說他是參與者其實他沒有到北京去。

　　他本身也沒有忘記清朝，沒有改變他的志向，他來青島主要還是為了養(yǎng)家糊口，他當(dāng)時在河北干得比較好，但是因為革命黨人呆不下去了，到禮賢書院(青島九中)時，衛(wèi)禮賢給了他比較高的待遇。他其實在南方也有一部分家產(chǎn)，但是后來連房租都收不上來，他向外國人傳播中國的學(xué)問，也符合他的理想，德國人還給他提供住宿，他為了迎合清朝也出去過幾次，但主要是在青島養(yǎng)老。

　　記者：總覺得勞乃宣是個矛盾的人，一方面很保守，一方面又跟德國人合作，推廣中國文化，您怎么評價他？

　　張立勝：總的來說他是個保守的人，保守中有務(wù)實的部分，從長遠(yuǎn)來看還是有道理的。他對法律的一些觀點我覺得現(xiàn)在反而更適用一點。

　　他的“禮法之爭”也非常有影響，張之洞死了之后他就是另一派的代表人物，他考慮到中國環(huán)境變化沒有那么快，完全西化不符合我國的國情，他認(rèn)為中國農(nóng)業(yè)社會的環(huán)境變不了的話，想從法律上完全西化是不適合的。現(xiàn)在來看，他和沈家本的爭論也有一定的道理，現(xiàn)在有的書對他的評價還是挺高的。

　　記者：他后來有句詩是“孤懷留待后人評”，他好像很在乎別人對他的評價，可是現(xiàn)在看來知道他的人并不多？

　　張立勝：主要是研究的人比較少，再說他成名的時間也比較晚，年紀(jì)也比較大，他的學(xué)術(shù)比如音韻學(xué)我曾經(jīng)也想學(xué)，可是沒有堅持下去，因為這個東西實踐性比較強，不是光看看理論就能懂的，音韻學(xué)是個很專門的學(xué)問，研究的人也少 。他政治影響沒那么大，主要是學(xué)官比較多，現(xiàn)在看來也挺厲害的，擔(dān)任了三個名牌大學(xué)的校長，其中浙江大學(xué)比較長，有三年，其他時間都很短，這些也影響了別人對他的研究。

　　在音韻學(xué)方面，他發(fā)表了好幾本著作，用了前后二十多年的時間，有3本著作印出來送給了很多親朋好友，語言學(xué)家對他的音韻學(xué)評價還是很高的。他提倡“語同音”，就是全國都說一樣的話，他為了普及教育，提高大眾水平，從語言文字入手，在學(xué)術(shù)上有很多進步的地方。

　　“恰恰是他在青島，晚年的理念成就了他，尤其是在教育界”

　　姓名：翟廣順

　　簡介：現(xiàn)任青島市教育科學(xué)研究所研究員，兼任青島大學(xué)碩士研究生導(dǎo)師，著有《旅寓青島教育名人現(xiàn)象研究》等。

　　記者：當(dāng)代普及教育中，提到勞乃宣的時候很少，其實他在中國文學(xué)方面很有地位？

　　翟廣順：是的，1948年，就曾把勞乃宣納入中國大教育家21個人之一，和孔子、孟子、蔡炎培、張之洞這些人并列。

　　勞乃宣來到青島是因為“尊孔文社”。“尊孔文社”藏書館是青島第一個近代意義上的圖書館。當(dāng)時衛(wèi)禮賢感覺自己會說中文很了不起，曾任兩江總督的周馥刺激他，說你學(xué)中文也就剛剛擦了個邊，我給你找個老師吧。衛(wèi)禮賢一開始懷疑：你還能找個更高水平的人？沒想到，周馥找來了勞乃宣。勞乃宣成就了衛(wèi)禮賢，兩人用了十年的時間才把《易經(jīng)》譯出來，后來《易經(jīng)》的德文譯出來后，現(xiàn)在的英文、法文、西班牙文等文本都是根據(jù)衛(wèi)禮賢的德文翻譯過來的。這要比翻譯中文容易，因為不可能再有一個像勞乃宣這樣學(xué)問功底那么深的人手把手地用十年功夫來講解了。

　　記者：勞乃宣有很多個身份，縣令，幕僚，教育家，復(fù)辟者，他到底是個怎樣的人？

　　翟廣順：這是勞乃宣的幾大身份，其實他當(dāng)縣令那段時間非常長，20多年的時間，他很傷心，本以為就這樣一直下去了，一個偶然的機會認(rèn)識了周馥，做了周馥的幕僚，啪的一下就出來了。他要推廣普通話，要識字，恰恰對教育的貢獻使他抬起身份來了。現(xiàn)在看《新華字典》后面編碼的寫法，1961年以前是沒有漢語拼音的，就是用的這種寫法。勞乃宣能夠在語言上有建樹就得益于他是河北人，方言和普通話靠攏。這時的勞乃宣是個非常激進的人物。

　　當(dāng)然，從政治方面講，他畢竟是一個封建官吏，部級干部，自己的觀念要為朝廷效忠。

　　記者：對勞乃宣的評價往往是守舊，您為什么認(rèn)為他激進呢？

　　翟廣順：他當(dāng)時在青島的這段時間，因為與衛(wèi)禮賢等人的接觸，使他思想發(fā)生了很大的變化。

　　他逐漸靠近了近代文化，他們的“尊孔文社”包括禮賢書院，經(jīng)常請德華大學(xué)的一些人來上課，近水樓臺對他形成了一定的影響。蔣楷是當(dāng)時德華大學(xué)的總監(jiān)督，等于是中國的總稽查，他當(dāng)時為禮法之爭拿了些材料，這些材料就是當(dāng)時勞乃宣整理的，蔣楷印了200份拿去了北京。因此勞乃宣來青島后 ，深受青島環(huán)境的影響，他已經(jīng)不是過去京師大學(xué)堂總監(jiān)督那個范兒了，也不是河北淶水那個范兒了，環(huán)境改變了人。恰恰是他在青島這段時間，他晚年的理念成就了他，尤其是在教育界。他過去沒有想到，能通過拼音讓他名聲大噪。

　　記者 逄鑫珊  

（來源：半島網(wǎng)-半島都市報） [編輯: 李敏娜]