?　　“勞乃宣對復辟的態度并沒有那么積極，他不是直接參與而是間接參與”

　　姓名：張立勝

　　簡介：1972年生，山東省寧津縣人，北京師范大學史學博士，德州學院歷史系教授 ，著有《縣令、幕僚、學者、遺老：多維視角下的勞乃宣研究》。

　　記者：您是什么機緣關注到勞乃宣這個人物的呢？

　　張立勝：勞乃宣其實是一個文人，在過去他有政治立場，他屬于守舊派，他反對民國反對革命，所以他的政治地位被淹沒了，但他在學術上是有成就的，他留下的東西比較多，資料也非常豐富。在清末民國他是有一定影響力的。

　　他的名氣是一個積累的過程，在義和團運動之前他的名氣不是很大，后來因為義和團，他才開始出名。

　　記者：關于勞乃宣的籍貫有爭議，有的說是河北廣平(今河北永年)，有的說是浙江桐鄉，有的說是山東陽信，到底是哪個？

　　張立勝：勞乃宣其實出生在河北廣平府，他是出生在他的外祖父家，他外祖父是個知府，他媽當時應該是住在娘家，這不算籍貫，只是出生地。他媽住娘家的原因可能是因為他父親在南京不是很安定，他外祖父是知府，家庭比較富裕。

　　記者：勞乃宣在青島的時間算比較長，您覺得他這段時間的心境是積極還是無奈呢？

　　張立勝：他對復辟的態度我感覺并沒有那么積極，他不是直接參與而是間接參與的，當時袁世凱請他去當參政他都拒絕了。1917年復辟的時候說他是參與者其實他沒有到北京去。

　　他本身也沒有忘記清朝，沒有改變他的志向，他來青島主要還是為了養家糊口，他當時在河北干得比較好，但是因為革命黨人呆不下去了，到禮賢書院(青島九中)時，衛禮賢給了他比較高的待遇。他其實在南方也有一部分家產，但是后來連房租都收不上來，他向外國人傳播中國的學問，也符合他的理想，德國人還給他提供住宿，他為了迎合清朝也出去過幾次，但主要是在青島養老。

　　記者：總覺得勞乃宣是個矛盾的人，一方面很保守，一方面又跟德國人合作，推廣中國文化，您怎么評價他？

　　張立勝：總的來說他是個保守的人，保守中有務實的部分，從長遠來看還是有道理的。他對法律的一些觀點我覺得現在反而更適用一點。

　　他的“禮法之爭”也非常有影響，張之洞死了之后他就是另一派的代表人物，他考慮到中國環境變化沒有那么快，完全西化不符合我國的國情，他認為中國農業社會的環境變不了的話，想從法律上完全西化是不適合的。現在來看，他和沈家本的爭論也有一定的道理，現在有的書對他的評價還是挺高的。

　　記者：他后來有句詩是“孤懷留待后人評”，他好像很在乎別人對他的評價，可是現在看來知道他的人并不多？

　　張立勝：主要是研究的人比較少，再說他成名的時間也比較晚，年紀也比較大，他的學術比如音韻學我曾經也想學，可是沒有堅持下去，因為這個東西實踐性比較強，不是光看看理論就能懂的，音韻學是個很專門的學問，研究的人也少 。他政治影響沒那么大，主要是學官比較多，現在看來也挺厲害的，擔任了三個名牌大學的校長，其中浙江大學比較長，有三年，其他時間都很短，這些也影響了別人對他的研究。

　　在音韻學方面，他發表了好幾本著作，用了前后二十多年的時間，有3本著作印出來送給了很多親朋好友，語言學家對他的音韻學評價還是很高的。他提倡“語同音”，就是全國都說一樣的話，他為了普及教育，提高大眾水平，從語言文字入手，在學術上有很多進步的地方。

　　“恰恰是他在青島，晚年的理念成就了他，尤其是在教育界”

　　姓名：翟廣順

　　簡介：現任青島市教育科學研究所研究員，兼任青島大學碩士研究生導師，著有《旅寓青島教育名人現象研究》等。

　　記者：當代普及教育中，提到勞乃宣的時候很少，其實他在中國文學方面很有地位？

　　翟廣順：是的，1948年，就曾把勞乃宣納入中國大教育家21個人之一，和孔子、孟子、蔡炎培、張之洞這些人并列。

　　勞乃宣來到青島是因為“尊孔文社”。“尊孔文社”藏書館是青島第一個近代意義上的圖書館。當時衛禮賢感覺自己會說中文很了不起，曾任兩江總督的周馥刺激他，說你學中文也就剛剛擦了個邊，我給你找個老師吧。衛禮賢一開始懷疑：你還能找個更高水平的人？沒想到，周馥找來了勞乃宣。勞乃宣成就了衛禮賢，兩人用了十年的時間才把《易經》譯出來，后來《易經》的德文譯出來后，現在的英文、法文、西班牙文等文本都是根據衛禮賢的德文翻譯過來的。這要比翻譯中文容易，因為不可能再有一個像勞乃宣這樣學問功底那么深的人手把手地用十年功夫來講解了。

　　記者：勞乃宣有很多個身份，縣令，幕僚，教育家，復辟者，他到底是個怎樣的人？

　　翟廣順：這是勞乃宣的幾大身份，其實他當縣令那段時間非常長，20多年的時間，他很傷心，本以為就這樣一直下去了，一個偶然的機會認識了周馥，做了周馥的幕僚，啪的一下就出來了。他要推廣普通話，要識字，恰恰對教育的貢獻使他抬起身份來了。現在看《新華字典》后面編碼的寫法，1961年以前是沒有漢語拼音的，就是用的這種寫法。勞乃宣能夠在語言上有建樹就得益于他是河北人，方言和普通話靠攏。這時的勞乃宣是個非常激進的人物。

　　當然，從政治方面講，他畢竟是一個封建官吏，部級干部，自己的觀念要為朝廷效忠。

　　記者：對勞乃宣的評價往往是守舊，您為什么認為他激進呢？

　　翟廣順：他當時在青島的這段時間，因為與衛禮賢等人的接觸，使他思想發生了很大的變化。

　　他逐漸靠近了近代文化，他們的“尊孔文社”包括禮賢書院，經常請德華大學的一些人來上課，近水樓臺對他形成了一定的影響。蔣楷是當時德華大學的總監督，等于是中國的總稽查，他當時為禮法之爭拿了些材料，這些材料就是當時勞乃宣整理的，蔣楷印了200份拿去了北京。因此勞乃宣來青島后 ，深受青島環境的影響，他已經不是過去京師大學堂總監督那個范兒了，也不是河北淶水那個范兒了，環境改變了人。恰恰是他在青島這段時間，他晚年的理念成就了他，尤其是在教育界。他過去沒有想到，能通過拼音讓他名聲大噪。

　　記者 逄鑫珊  

（來源：半島網-半島都市報） [編輯: 李敏娜]